Форум    
EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: http://u4cup.en.cx/ (владелец домена: Шлю!) Показать аватары
Модераторы форума: Шлю!, VEREWOLF, f*is_me], }i{YI{
На страницу: 
1  2  3  4

Брутфорс

24.06.2013 11:33:05 / 24 голоса по 2 пунктам / 68 сообщений / голосование открыто участником -Nitrom@x-.

Можно голосовать за 1 пункт из 2
Голосовать могут все участники
Разрешено голосовать участникам имеющим 3,01 и более очков
  Возложить ответственность на авторов самой игры 67% [16]  
  Добавить понятие в регламент чемпионата 33% [8]  
Автор игр
Мальчик
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 25.06.2013 17:53:03 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
шутки давно закончились
Лейтенант
Мальчик
(
)
[ 25.06.2013 18:29:58 (UTC +3), tgn.en.cx ]  
GusENka:
sad_34: опять же, все упирается в автора, а не в регламент
Пусть это будет прописано регламентом.

Перебор стандартных кодов должен быть запрещен в любом виде. Я привела пример.
Чем это лучше сразу написанных нормальных кодов?

Почему я предлагаю разрешить по дефолту брут:
1. если автор адекватен, он пишет нормальные коды, которые с телефона по пути на локацию перебрать нельзя.
2. если автор неадекватен, и написал цифры от 1 до 9 в 9 секторов, каждая команда должна знать что она может их перебрать, может снять.
при запрете брута будет регулярное перемывание мониторинга, и либо штрафы за перебор плохочитаемых кодов (а от них никуда не деться), либо несоблюдение правила как это сейчас происходит с ограничением штаба.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2013 19:41:15 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
сатану плюсану, в голове должно быть понятие, атош рубилово идет, как за последний источник пресной воды на островке.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2013 20:51:20 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
и еще добавлю: регламентируя всё подряд, вы, возможно, загоняете авторов в необычные и непривычные для них рамки. как результат подобной законотворческой деятельности мы потеряем изюминку чемпа, получая игры мэйдин хьюлет паккард, лишь с частично меняющимися названиями и подложкой. мало того, канет в лету сама основопологающая, на мой взгляд, идея чемпа-посмотреть тот, другой накаутер, в который играют относительно далёкие города. происходит это из-за нашей же с вами недобросовестности. мы, своими же руками губим всё то хорошее, что так долго создавали. грызёмся на форумах за виртуальные плюшки, оскорбляем и начинаем тихо ненавидеть друг друга. со временем " ложечки-то конечно находятся, но осадочек остаётся"....

может просто стоит поискать в себе силы и сказать стопэ, перестать искать баги и превращать их в фичи за счёт казуистических лабиринтов, давлений авторитетом и большинством, перекладыванием ответственности за собственные нарушения на плечи авторов и т. д. и т.п.


люди, мы катимся в пропасть....





Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 26.06.2013 0:58:27 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
брут - получение верного кода путем подбора (1,2,3,4... или а,б,в.г...) его, не сняв его воочую, т.е. в живую на локации полевыми игроками. Понятие брут относится как к тупо кодам типа - 123, 234, 345... (где подбором является вбитие в поле ответа кодов типа 123, 124, 125, 126...), так и к логическим (умственным кодам), типа - перебор таблицы менделееева, гдевсе элементы есть на руках, но кодом из них являются только 10, которые игроки для прохождения уровня ОБЯЗАНЫ самостоятельно снять в поле и ни как иначе (не получить у других команд, у авторов, у аборигенов и т.д. и т.п.). Данное нарушение карается штрафом в размере (тут нужно выбрать или предложить свое) - 2 штрафных минуты за каждый подбираемый код, либо штраф в размере ХХ часов за всю игру, который отбросит команду на последнее место в игре, либо полный дисквал команды с данной игры (опять же на усмотрение АВТОРОВ ДАННОЙ ИГРЫ).


Вроде так, надеюсь не запутался. Если команда считает необоснованным штраф за БРУТ - она должна в течении 24 часов после начисления штрафа автором связаться с авторами игры и решить этот момент (пояснением того, почему штаб/поле вбивало именно так ответы, которые авторы приняли за БРУТ), если авторы остаются при своем мнении, но команду оно так же не устраивает, Данный вопрос в теже временные рамки - 24 часа рассматривается организаторами Чемпионата.

З.Ы. Каждый автор должен ознакомиться с понятием БРУТ и указать/напомнить о его запрете во вводном уровне либо в описании к игре! Если в задании указано авторами БРУТ РАЗРЕШЕН - командам можно хоть на голове стоять! Если такой сноски нет, но у кого-то руки зачесались и нарушили оное правило - штраф, согласно вышеперечисленным санкцыям.


Данное правило рассчитано на уригулирование правил игры (честной игры) для всех, а так же для ознакомления с возможными проблемами в будущем для малоопытных авторов/ авторов не знающих о понятии БРУТ и, как следствие, попытаться избежать проблем и спорных ситуаций в дальнейшем.
*************************

а ващпе просто нужно авторам быть внимательнее, а игрокам честнее. Давайте все же играть в кайф, а не в боях за последние трусы.

Зззз.ы. ссори за отсутствие русского )))
Организатор
(
)
Аттестат
[ 26.06.2013 7:58:25 (UTC +3), en.cx ]  
хабба, тоесть у меня 2 часа на уровне, 50 тупокодов из трех цифр
мне скучно, я тыщю кодов та переберу за ето время влет перебиру

но буду их переберать не 1,2,3, а
1, 999, 499, 800, 99, 2... за это ты меня предлогаешь не наказывать? так как вроде явный перебор 1,2,3... невиден
Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 26.06.2013 10:13:38 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
хм, ну это уже бцдет решать автор, но это тоже БРУТ, как это учесть в предыдущий мой пост? сформулируйте, Федя, ну ка!
Майор
Девочка
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 10:53:12 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
ПРИНЦ: и еще добавлю: регламентируя всё подряд, вы, возможно, загоняете авторов в необычные и непривычные для них рамки. как результат подобной законотворческой деятельности мы потеряем изюминку чемпа, получая игры мэйдин хьюлет паккард, лишь с частично меняющимися названиями и подложкой. мало того, канет в лету сама основопологающая, на мой взгляд, идея чемпа-посмотреть тот, другой накаутер, в который играют относительно далёкие города. происходит это из-за нашей же с вами недобросовестности. мы, своими же руками губим всё то хорошее, что так долго создавали. грызёмся на форумах за виртуальные плюшки, оскорбляем и начинаем тихо ненавидеть друг друга. со временем " ложечки-то конечно находятся, но осадочек остаётся"....

может просто стоит поискать в себе силы и сказать стопэ, перестать искать баги и превращать их в фичи за счёт казуистических лабиринтов, давлений авторитетом и большинством, перекладыванием ответственности за собственные нарушения на плечи авторов и т. д. и т.п.


люди, мы катимся в пропасть....





МОЛОДЕЦ! Выразил мысль последних дней. Поддерживаю. Спасибо!
XabaLL: брут - получение верного кода путем подбора (1,2,3,4... или а,б,в.г...) его, не сняв его воочую, т.е. в живую на локации полевыми игроками. Понятие брут относится как к тупо кодам типа - 123, 234, 345... (где подбором является вбитие в поле ответа кодов типа 123, 124, 125, 126...), так и к логическим (умственным кодам), типа - перебор таблицы менделееева, гдевсе элементы есть на руках, но кодом из них являются только 10, которые игроки для прохождения уровня ОБЯЗАНЫ самостоятельно снять в поле и ни как иначе (не получить у других команд, у авторов, у аборигенов и т.д. и т.п.). Данное нарушение карается штрафом в размере (тут нужно выбрать или предложить свое) - 2 штрафных минуты за каждый подбираемый код, либо штраф в размере ХХ часов за всю игру, который отбросит команду на последнее место в игре, либо полный дисквал команды с данной игры (опять же на усмотрение АВТОРОВ ДАННОЙ ИГРЫ).


Вроде так, надеюсь не запутался. Если команда считает необоснованным штраф за БРУТ - она должна в течении 24 часов после начисления штрафа автором связаться с авторами игры и решить этот момент (пояснением того, почему штаб/поле вбивало именно так ответы, которые авторы приняли за БРУТ), если авторы остаются при своем мнении, но команду оно так же не устраивает, Данный вопрос в теже временные рамки - 24 часа рассматривается организаторами Чемпионата.

З.Ы. Каждый автор должен ознакомиться с понятием БРУТ и указать/напомнить о его запрете во вводном уровне либо в описании к игре! Если в задании указано авторами БРУТ РАЗРЕШЕН - командам можно хоть на голове стоять! Если такой сноски нет, но у кого-то руки зачесались и нарушили оное правило - штраф, согласно вышеперечисленным санкцыям.


Данное правило рассчитано на уригулирование правил игры (честной игры) для всех, а так же для ознакомления с возможными проблемами в будущем для малоопытных авторов/ авторов не знающих о понятии БРУТ и, как следствие, попытаться избежать проблем и спорных ситуаций в дальнейшем.
*************************

а ващпе просто нужно авторам быть внимательнее, а игрокам честнее. Давайте все же играть в кайф, а не в боях за последние трусы.

Зззз.ы. ссори за отсутствие русского )))
Хабал, тоже все понятно расписал.
Жук, просто не надо пытаться юлить своими "мне скучно" и т.п. См. пост ПРИНЦа
Майор
(
 Орден III степениОрден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 10:54:03 (UTC +3), 161.en.cx ]  
Заставлять ставить на каждом уровне ограничение ввода ответов не правильно, это будет влиять на негативную оценку игре.
Майор
(
 Орден III степениОрден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 11:02:06 (UTC +3), 161.en.cx ]  
Так накидал...
1. Получение 1 кода путем перебора-за каждый 5 минут штрафа.
2. Получение итогового кода путем перебора-время штрафа до провала, при наличии автоперехода.
3. Получение 1 кода или итогового определяется непредвзято авторами данной игры, а в случае необходимости ответственными авторами чемпионата.
4. Брутфорс автоматически разрешен при отсутствии запрета на него, в каждом уровне или в общем за игру, что указывается авторами на брифинге, уровне интро или в примечании уровня.
Лейтенант
Мальчик
(
)
[ 26.06.2013 11:33:56 (UTC +3), tgn.en.cx ]  
как отличить найденный код от полученного перебором?
Майор
(
)
Аттестат
[ 26.06.2013 11:47:48 (UTC +3), 161.en.cx ]  
Еще можно в вести новую величину ) попытка ввода/минут)))
Майор
Девочка
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 13:12:58 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
СлавяниО: Еще можно в вести новую величину ) попытка ввода/минут)))
Это ограничением ввода решается
Майор
(
 Орден III степениОрден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 13:41:44 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
Брут разрешить по умолчанию. Кроме автоматического, или как он там правильно называется.
Авторам раз и навсегда запомнить:
Простые полевые коды прописывать такими, что бы их нельзя было подобрать.
Нестандартные коды - либо ограничение на ввод, либо вручную штраф за каждый неверный ответ в разумных прделах, либо символы антиперебора в самих нестандартных кодах. Всё это зависит от самого задания и от автора.

К примеру, пропиши автор игры в шахтах возле каждого символа демонов пару циферок - уже бы никто ничего не подобрал. И всем бы пришлось найти именно все коды, как это и было задумано автором.

Запрещать регламентом перебор нельзя. Иначе просто погрязнем в очередных срачах разбирая что было брутом, а что попыткой понять логику уровня или поиск авторского варианта.

Чем больше правил, тем больше будет срачей. Уж поверьте. В свое время на кмв домене я отменил все правила, просто попросив игроков играть на совесть и сказав, что каждый спорный случай будет рассматриваться индивидуально и решение будет приниматься исходя из принципов справедливости и здравого смысла.
Итог, за 3 года не было ни одного серьезного срача. И до сих пор нет, хоть я уже около года доменом практически не занимаюсь.
Полковник
(
 Орден III степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 13:55:21 (UTC +3), green.en.cx ]  
BEFEETER:
К примеру, пропиши автор игры в шахтах возле каждого символа демонов пару циферок - уже бы никто ничего не подобрал. И всем бы пришлось найти именно все коды, как это и было задумано автором.

и еще пару лишних которые и там были с прошлой игры и получить за них штраф, ок.
Майор
(
 Орден III степениОрден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 14:02:25 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
Sad, то что там были лишние символы, это исключительно проблема авторов. Мы, например, сняли на каждом этаже по 2 кода, как нам и сказали авторы. А когда один не проходил - они нас обрадовали тем, что возможно мы сняли код с прошлой игры и надо идти и искать еще один, а на каком этаже - не известно. Увольте, штаб тупо подбрал этого недостающего демона и всё.

Клсяки порят пвторы, а виноваты потом команды, якобы не честно играющие.
Полковник
(
 Золотой Орден I степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 26.06.2013 15:08:15 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
А если авторы все равно не предусмотрели ни лишних символов, ни ограничения на ввод, ни запрета в задании, что тогда? Опять ругаться будем?))
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 26.06.2013 15:12:21 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
BEFEETER: за 3 года не было ни одного серьезного срача


тут всё просто: любой игрок, позволивший себе высказать недовольство, для начала вежливо посылается, если не понял, баница к херам. вот и весь секрет.
Майор
(
 Орден III степениОрден III степени
)
Аттестат
[ 26.06.2013 18:59:35 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
Вероник, если в регламенте не будет запрета по умолчанию, думаю уже все об этом будут знать, и споров уже не должно возникнуть. Я хз, просто мое мнение, а там как решат авторы чемпа.

Принц, во первых это исключительно твое субъективное мнение. Бан на домене всегда был за мат и оскорбления других участников, уж никак не за недовольство, а во вторых, тут немного другая тема, и обсуждать тут доменные вопросы я не собираюсь, тем более с тобой.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 26.06.2013 19:34:14 (UTC +3), kmv.en.cx ]  
соглашусь только в одном: тебе и правда не стоит в ступать со мной в полемику здесь, так как не сможешь меня быстренько забанить, чтоб я не смущал своими революционными высказываниями молодежь, заставляя её задуматься-а так ли всё клёво и гладко на домене, как нам затирают огры.
На страницу: 
1  2  3  4
03.05.2024 3:52:21
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©